Dijeta.net

Dudo, hvala na brzoj reakciji, da ne kažem intervenciji…. Neprocenjiva je količina korisnosti ovakvih informacija. Pričale smo ti i ja o tome i znaš da sam ti rekla da to mora biti napisano javno i da ću te prozvati jednog dana na tu temu...
Nisi preskočila ništa i jesi preskočila mnogo. Nisi propustila ništa od ,,traženog,, . Jesi preskočila u smislu da postoji bezbroj tema koje bi valjalo obraditi… ali nisi ti dužna da to činiš, pa ti veliko hvala za doprinos i na ovih nekoliko tema..

Valjalo bi boldovati (ili doslovno boldovati u tekstu ili boldovati u glavi, još bolje) između ostalog to da se B12 ne nalazi u namirnicama neživotninjskog porekla kao i važnost folne kiseline. Takođe i ono što si pisala u nekom dnevniku ovih dana o tome koliko se kalcijum iz različitih namirnica koristi (npr mleko vs spanać)…

Npr Spina Bifida.
Mnogi ne znaju ni šta je Spina bifida kao što nisam znala ni ja dok nisam saznala da je imam. Ja srećom nemam neke simptome tj imam tu skrivenu - Occulta (mada možda moje druge dijagnoze kičme imaju veze sa tim, a imam ih podosta)…tačnije možda i imam simptome ali hvala Bogu nemam te neke radikalne koji su vrlo ozbiljni (inače bi još od mog rođenja ubrzo postalo poznato da sam deo spina bifida society, ne daj Bože).
Elem, nasledni faktor može da bude uzročnik … ali takođe gojaznost majke kao i manjak folne kiseline u ishrani majke tokom trudnoće …. (nije moja mama bila nešto gojazna tada niti verujem da se loše hranila, ali ko zna..)
http://www.stetoskop.info/Spina-bifida- ... ckness.htm
http://www.bebe-i-mi.com/djeca-nade/46- ... ina-bifida

I odlično je što si se setila da spomeneš malnutrition i under-eating…
Ko hoće, stvarno ima dovoljno argumenata da može da shvati da zaista treba da posluša savete ostalih članova kada se sjate u dnevnik i opominju za preslabe jelovnike, manjak povrća, prevelike razmake između obroka, lude dijete i tako dalje…
Da, bilo je mnogo dojilja koje su se hranile tako kao da hrane neprijatelja…

I još nešto… volela bih naravno da se niko ne uvredi….na temu važnosti unosa svih namirnica na redovnoj osnovi…. Smatram da je neodgovorno i samim tim jedan neprihvatljiv stav, da odrasla osoba odbija da jede povrće i da ima mnogo tih odgovora tipa ,,ja to ne volim, ja to ne jedem,, itd… Ok, ako ne volimo neke vrste povrća, postoji masa drugih vrsta koje možemo da jedemo, postoje zamenske povrćke za sve uglavnom (postoje srodne vrste povrća, sličnih osobina i nutritivnih svojstava pa tako mogu da menjaju jedna drugu)… ali odbijanje da se shvati da je pravilna ishrana moranje a ne izbor mi nekako ne priliči zreloj osobi koja treba da je odgovorna za sebe (a tako i posredno i neposredno) i u nezanemarljivoj meri i za svoje dete / decu ili buduću decu…
Zato ne možemo da kažemo da ne postoje univerzalne smernice za ishranu (ne pričam o ljudima koji imaju neku bolest). Postoje. Druga stvar su lični ukus i sklonosti, što ja apsolutno poštujem. I ako prihvatimo činjenice i univerzalne smernice, opet ostaje mnogo prostora da jedemo različito i prilagođavamo te smernice sebi… Ali ne možemo jednostavno odlučiti da nama proteini i aminokiseline ili UH nisu potrebni jer smo mi posebni i drugačiji… i da je za nas OK da ih unosimo jednom u ne znam koliko dana.. da smo mi neki Bogom dani izuzetak...

Leonida, slažem se… naišla sam na mnogo primera osoba sa viškom kilograma koje nemaju holesterol (i verovatno se ne hrane baš najpravilnije) i mršavih zdravih ljudi koji se pravilno hrane pa čak i baš sportskih tipova koji ga imaju. Potpuno sam sklona da verujem da on više nastaje tako što ga sami stvaramo u organizmu nego isključivo unosom iz hrane – sa napomenom da možemo da ga stvaramo više zato što se nepravilno hranimo. (kao što je Duda objasnila). Kažem da verujem da je takva teorija tačna... a ne da sam sprovodila naučna istraživanja lično ali sam sklona da verujem u takve nalaze stvari.

Narcisa, naravno, u pravu si. Trebalo je da u H.centru ,,žrtvu,, pravilno informišu. Generalno, nisam ni imala nameru da ,,branim,, hrono (naprotiv, nije mi je ni malo žao kad je blate a pogotovo što je iskomercijalizovana pa me podseća na sektaški sector… a zato sam se i osvrtala na Atkins i LCHF) nego eto taj način pisanja tih tekstova… taj prizvuk i blagi bezobrazluk. (dobro si rekla, barata podacima ali ih koristi kako joj odgovara tj malo manipulativno).

Signorina, ti jedeš odlično. Proveravaj nalaze s vremena na vreme, nije nikome suvišno da prati svoje zdravlje. Uostalom, uživaćeš u činjenici da će ti nalazi biti sve bolji i bolji. Najiskrenije navijam za tebe!

TZLJ

Pretpostavljam da su za svakoga drugačije potrebe za proteinima i Uh...kako da izračunam kolika je gornja tj donja granica za mene?

Spominjala sam verovatno da se nikad nisam baš bavila računicama… ni kalorija, ni UH, ni proteina….
Proteini…
Pronađi podatke o preporučenoj gramaži. To je recimo 0,8 gr po kilogramu težine kao minimum za nas nesportiste (za odraslu, zdravu i neaktivnu osobu) što bi u mom slučaju bilo 46 grama . Uzmi primer svog tipičnog dnevnog jelovnika a onda potom i nekog planiranog / željenog budućeg tipičnog jelovnika i preračunaj koliko tu ima proteina pa vidi šta ćeš dobiti.

Ali imaj na umu, (o ovome smo već pričali nedavno, a Duda je dala dobru ilustraciju pa ću to ponoviti ovde)… da bi se unela količina proteina za osobu od šezdesetak kilograma – pod pretpostavkom da nam je samo ta jedna namirnica izvor proteina, potrebno je:
- Juneće meso 200 gr ili
- Mleko 1,5 litar (recimo da se pije samo mleko ili jogurt) ili
- Pasulj 500 gr (suvog pasulja, znači kuvanog 2-3 litra)

Telo ne može absorbovati više proteina po obroku nego što je to priroda predvidela. Tu se zna neka gramaža, ne mogu da se setim tačno (a naravno da je i ova granica varijabilna zavisno od naše težine kao što je i preporučeni dnevni unos), ali pokušavam da kažem da svejedno i postoje ograničenja po obroku. Zato je i neophodno proteine uzimati u više obroka dnevno a ne u jednom jer jednim ne možemo zadovoljiti kompletne dnevne potrebe.

UH
Mislim da ne možemo nikako uneti premalo UH jer su neizbežni (u normalnoj ishrani). Unećemo ih iz hleba, povrća, voća, skrobnog povrća kada se jede… Ne bih se sa normalnom ishranom nikada brinula o tome da ću uneti nedovoljno UH. Ono što treba da vodimo računa je da to ne unosimo loše UH… (nećemo sada ponavljati listu antihrane).
Za nas koji nismo zidari, sportisti, orači, kosci ili drvoseče.. verujem da maksimalno jedan obrok dnevno treba da opterećujemo UH-om (a u ostalima ih dobijamo iz bezbednog povrća, mlečnog proizvoda i slično). A klasičan UH obrok (npr doručak sa hlebom i slično) - mislim da daje dovoljno tih nekih UH-ova iz žitarica na dan. Ako uzmemo u tom danu i obrok a la pasulj i slično… OK i dalje, to ne radimo svaki dan… a i vodimo računa o kombinacijama. Dakle, ako se preferira momački doručak (onaj sa hlebom i svim redom) po meni ručak i večera treba da su lišeni suvišnih UH i smišljeni pametno. Ako se doručkuje voće kao na UN.. onda u ručku ili negde treba dodati taj hleb….jeste da voće daje UH ali želimo i UH iz hleba i slično.

Osim različitosti u godinama, kilaži – putem koje možemo da računamo minimalni dnevni unos npr proteina… naravno da postoje i neke naše individualne karakteristike pa će tako neko od nas da ipak nečega uzima manje a neko više (u okviru dozvoljenog raspona). Vratiću se na ovo uz odgovor Luni … pošto su teme slične…

Luna, taj način sa mesom za doručak, ručak i večeru, svaki dan, nikako ne može biti dobar i naravno da ti je to dosadilo... mada ne znamo da li si unosila više od preporučene dnevne gramaže (samih proteina). Da si recimo imala jedan obrok sa sirom i mlekom na dan, meso nekoliko puta nedeljno (ali max jedan mesni obrok u tim danima kada je meso), zatim za doručak eventualno i da zaluta meso (to je neka mala količina), 2 x nedeljno jaja npr ... ne bi došlo ni do prezasićenja nijednom pojedinačnom namirnicom niti do toga da se premašuje neka bezbedna granica... bar ja pretpostavljam da ne bi moglo da ti dosadi i da stekneš dojam da ti smeta. Sreća je da si paralelno jela povrće za to vreme.

Ja npr, od ponedeljka do petka (kada radim) doručkujem ovako (odmah po ustajanju uzimam onu čašu mlake vode i kašičicu meda):
mala salata (šta ima) ili neka vrsta povrća sačuvano od juče (ili bar kiselo povrće) plus manja količina sira. Nekad je uz sir jedno kuvano jaje, nekad je uz sir nešto domaće suhomesnato (nekoliko zalogaja). Nekad samo jedna od ove tri vrste proteina a nekad dve (nikad meso plus jaje). Nekad malo slanine i sir. Nekad više svega toga a nekad manje.. svejedno, kako mi dođe. Ništa ne merim i ničim se ne opterećujem. Uz to dvopek (nekad 80 gr nekad i do 100gr – mislim na težinu svežeg hleba pre pečenja dvopeka). Znači ovo je jedan šaren obrok u kojem ne vodim računa o kombinacijama tipa da izbegavam dvopek uz proteine.... ne, nema veze. U ručku i večeri 90% vremena pravilno kombinujem.

Vikendom može da bude drugačije, kada osvanem kod mojih... ili kod mog... Kada osvanem kod mojih, u tom doručku može da bude porcija nekog dinstanog povrća umesto salate plus malo nekog proteina. Može da bude i malo kavurme plus salata. Malo pihtija plus salata....
Moj doručak je uglavnom mali obrok, zapreminski i svakako. Ali, izvanredno prija, izvanrednu sitost daje. Nije onaj tipični kraljevski (iz priče doručkuj kao kralj, ručaj kao..) tj nije kraljevski po količini ali jeste po kvalitetu i raznovrsnosti namirnica. Nisam za pahuljice i žitarice. Ne. Ne nalazim to neophodnom i prirodnom ishranom za ljudsku vrstu. Ali, ko voli, nek izvoli. Radije ću svoje UH iz žitarica da jedem iz starog dobrog hleba. Uvek. To je već individulni pristup i stvar nekog mog senzibiliteta i mentalnog sklopa.
Kada bih npr doručkovala suvu kiflu ili štapić ili neko pecivo iz pekare sa nečim kao moja koleginica bila bih gladna za dva sata (pa opet na svaka dva sata). Ovako mi je želudac srećan, energija na visokom nivou, ja srećna i sposobna za izazove dana a ničeg previše, ničeg premalo.
To malo suhomesnatog koje uzmem u doručku (npr 2-3 puta nedeljno, kako god) ne računam u neki bilans mesa.. Meso brojim po tome koliko često ga pojedem u ručku odnosno večeri (ovo u doručku je zanemarljivo)..

Luna, pitala si o začinjavanju salate…
Za salatu – ništa specijalno. Ulje, jabukovo sirće ili limun, začini šta kad ubacim…bosiljak, origano, mirođija… Kada je leto i imam sveže travke, trpam šta stignem. Ovako trpam suve. U poslednje vreme mi je malo ponestalo nekih začina pa stavim šta kad imam… Limun je svakako fenomenalan za mnoge salate a za zelenu posebno. U svakom slučaju nikad ne propuštam da povrću / salati dodam ulje. Ovako bolje koristimo vitamine i minerale iz povrća, a takođe bolje klizi i kroz creva i tako radi bolji posao na tom planu. A i vi koji kuburite da namaknete kalorije, pouljite tu salatu. Em lepše em korisnije.
Ulja…
Ja generalno ne želim i ne mogu da dajem nikakve velike pare za bilo šta. Ok, ponekad je bolje dati veće pare jer se tako više isplati... Npr 1kg junetine jeste skuplji od 1kg svinjetine ali junetina mnogo manje kalira tako da sa njom na kraju dobijete više iz kilograma nego što to dobijete iz svinjetine. (nemam ništa protiv svinjetine, nego ovde pričam o tome kako neke razlike u ceni imaju smisla). Od 600 grama junetine možete da dobijete 4 fenomenalne porcije (recimo 150 gr mesa po obroku), recimo juneća plećka ili but ili vrat, a da platite npr 380 dinara što daje cenu obroka manju od 100 dinara. Dakle tačno jeste da se često isplati platiti veću cenu jer se i dobije više, direktno ili indirektno (u količini ili u kvalitetu ili šta god)… Priča o cenama je bila digresija da bih nastavila priču o ulju…
Ja sam odavno prestala da kupujem maslinovo ulje. Skupo je. Postoje neka koja su manje skupa – ali su i ona skupa ako uzmemo da svakodnevno jedem salatu bar dva puta. Međutim, nekad mi se čini da su (koliko god ona meni ili nekome bila skupa) previše jeftina da bih mogla da verujem da je stvarno u pitanju extra virgin olive oil bla bla.. dakle na kraju su prejeftina da bi bila kvalitetna pa su mi zato sumnjiva. Zato sam ja odustala do maslinovog ulja još pre izvesnog vremena.

Kupujem nerafinisano suncokretovo domaćeg proizvođača koji je dobio nagrade i priznanja za kvalitet. (Biser)
(kažu da ovo ulje koriste drugi proizvođači i kombinuju pa prodaju kao maslinovo). Zadovoljna sam. Mislim da i Duda koristi to isto s tim što ona koristi i maslinovo. Baš sam jednom davno gledala i emisiju na tv (neka od onih emisija o poljoprivredi subotom ili nedeljom ujutro) u kojoj su prikazivali njihov proizvodni proces i pričali o tome.
Za spremanje hrane koristim svinjsku mast (nekad od obične svinje a nekad od mangulice, btw obožavam meso mangulice, suvo, sveže, svakako) Više volim da koristim domaću svinjsku mast za neko prženje / dinstanje, nego bilo šta kupovno. Jaja pržena na svinjskoj masti su neuporedivo ,,slađa,, mislim ukusnija. Bar meni. A i još nekima koje poznajem.
Što se tiče drugih raznih ulja.. . od semenki grožđa, koprive, ovoga ili onoga… nisam raspoložena da kupujem takve stvari jer mi je to luksuz…. Ja sada imam duplo manju platu... (u stvari još manju od toga, recimo da mi je pre bila 150% veća plata nego sada) nego što sam imala nekad - do pre npr 2 godine a sve je mnogo skuplje nego tad…. Onih 10 meseci pre dve godine nisam uopšte radila…. Tako da….može i bez kavijara (kako reče pisac)…

Moja večera i UH
Моgu da ti pričam o mojoj večeri ali to ne znači da ti sugerišem da se hraniš kao što se hranim ja... Moja večera je meso – ako jedem meso u tom danu, sa što više salate plus velika šolja mleka (obično kozjeg domaćeg ali sada kada ga nema, obično kupovno punomasno – sveže, mislim ne ono dugotrajno). Uglavnom svaki dan pijem po dobru šolju mleka. Ranije sam pila i surutku (kozju) ali je više nemam. (u ručku obično uzimam dobru porciju mladog kravljeg ili kozjeg sira od neobranog mleka - 100% domaći i jedan i drugi i kunem se u njih). Ako ne jedem meso, može sir, može jaje...povrće svakako... Može da se desi za večeru i nešto deseto, ali da sada ne pričamo o vanrednom ... npr sarma (klasična.. masna, meso, pirinač) kao je bilo večeras...

Ja ne bih jela UH za večeru. Mogu da ih uzmem ponekad ako mi se baš hoće ali to ne bi bila moja standardna ishrana. Same ovsene i slične pahuljice takođe nisu nešto što bih ja ikada uvrstila u svoju redovnu ishranu (kao što spomenuh gore). Ko voli, nek izvoli... ali, ne svaki dan… Nekako mi to nije idealan izbor za večeru, zaista verujem u protein plus povrće. Ili mleko, sir…
Svi smo mi nekog različitog senzibiliteta. Mom mentalnom sklopu odgovara ovakav raspored. Ja se sa svojom proteinskom ishranom osećam kao riba u vodi (proteinskom plus povrće plus UH). Meni su moji UH u doručku sasvim dovoljni. Ali razumem da neki ljudi mnogo više vole skrob nego ja… Mada, i to je diskutabilno… skrob se najviše traži onima koji ne unose dovoljno proteina. Otkako je Narcisa prešla na ishranu sa svakodnevnim proteinima kaže da još nikada nije poželela krompir a nekad joj je bio maltene omiljena hrana. Čak, kad smo dogovarale plan za njenu ishranu, smišljale smo kako da ubacuje taj svoj krompir. Na kraju, ispade da tu mogućnost ni jednom nije iskoristila. Ni ne želi ga više. Narcisa ako čitaš izvini što te stalno koristim...
Elem, mogu ljudi da vole da jedu drugačije nego ja. Postoji i ona teorija da je važan ukupan broj kalorija u danu (i naravno kvalitet istih) a ne kako su raspoređene po obrocima. Tako ispada da je ok i da UH bude večera. Međutim, ipak se dobar deo teorija o ishrani poklapa na tom delu – protein za večeru i salata. Ne mora to da bude velika večera, može mali protein plus salata – ukoliko je osoba ručak npr predodredila kao neki svoj glavni i najkaloričniji obrok. Ili ako je doručak onaj čuveni kraljevski gde se nalazi gro kalorija za dan. Zato spominjem da imamo svi različit senzbilitet. Meni je večera jednako kalorična kao i ručak, u stari najčešće verovatno kaloričnija, ne brojim ništa.... Mom mentalnom sklopu ne odgovara da mi glavni obrok bude na poslu i na brzinu. Ja volim da to bude na kraju dana (naravno u razumnom terminu pre spavanja).. Tu ima mnogo, pored nutricionističkih pitanja, i onih psiholoških… .šta za koga predstavlja uživanje u jelu, u čemu i kako ko uživa, različit odnos koji imamo prema nekim sitnicama… I to treba poštovati. Kada bi trebalo da jedem nešto što najviše volim, da me neko časti, donese mi neki specijalitet... uvek bih htela da to bude posle posla a ne u pauzi na poslu… nekako mi to greota da ispucam tamo… A neko će najveću važnost upravo dati nekom obroku na poslu, npr bogatom doručku….
Nekad ranije, kada sam završila sa UN dijetom, baš dugo vremena mi je doručak bio voće a uz ručak i večeru sam uzimala hleb. Sasvim sam normalno funkcionisala i tako. Posle, kada sam promenila doručak tj izbacila voćni doručak (što se u mom slučaju pokazalo kao odlična odluka)… hleb (tj dvopek) je došao u doručak… i više nije bilo potrebe da koristim hleb u ostalim obrocima. Ponekad uzmem ako mi se baš uzima parče ali stvarno nemam potrebu…

Nabacah ti ja ovde svašta po malo.. ali ne znam kako drugačije da ti napišem….. Probaj, prati, eksperimentiši i posmatraj kako se osećaš, koliko si sita, kako se ponaša vaga (ne uzbuđuj se zbog plusića ako se nekad pojavi, može da bude onaj privremeni zbog neke kombinacije od juče ili prekjuče pa da sledećeg dana bude minus.. ja sam na UN dijeti posle vitaminskog nesrećnog dana uvek imala plus, a posle UH dana uvek minus). Zadrži bar veći deo smernica o pravilnoj ishrani a dopuni ličnim sklonostima, navikama, detaljima koji se tiču neke porodične situacije… Kad ti se opet otvori neko pitanje, konkretno ili manje konkretno, javi se opet pa da mozgamo zajedno… Nisam ti u stvari pomogla… ali eto…


Odavno želim da pišem neke primere i prototipove pogrešniih jedača (po uzoru na neke ljude iz svoje okoline) ali nikako da dođe na red.. A to mi je želja…. taj igrokaz…. Mislim da bi bilo više nego ilustrativno..

Eto tako

Narcisa ako čitaš C.c.c.c.c. ako ako. - slobodno me koristi, korisna sam

da smo mi neki Bogom dani izuzetak... - o ovome sam i ja htjela da pišem, to mi je tema za sastav .
Nakon sumiranja prvog mjeseca un-ke napisala sam "Specijalna zahvalnica Ex Debeliccki Mršavić, alfi i omegi, životnom vođi, velikom čovjeku, na nesebično pruženoj podršci, uveseljavajućim sentencama i pozitivnoj energiji". Ovo vođi ću ti objasniti privatnim kanalima. Moje mišljenje se nije promijenilo ni za milimetar.
x100

Divno, hvala, svakako si mi pomogla. U suštini potvrdila si mi neke sumnje i potvrdila neke moje "činjenice" u glavi. Kod mene je problem sa UH bio jer je ishrana isključivala iz ručka i večere sve što sadrži UH (mlečno, jaja, mahunarke, hleb, krompir) pa kao što sam tamo navela ostao mi je spanać, karfiol i brokoli i to u nekim velikim količinama pošto doručak nije mogao sve da ih nadoknadi. Svakako sam zadovoljnija ovim načinom ishrane iako još uvek imam problem u tom kombinovanju ali je suludo i očekivati da se neke navike koje si sticao 30 godina promene za 30 dana. Pa i kada je dobar deo informacija nov mozak sve pobrka, čekam samo taj "klik" na koji sam navikla da dođe kada se sve slegne i biće sve ok.
Ja moram da brojim, tako mi je lakše da držim ravnotežu jer još uvek nisam sigurna šta je i koliko bolje od onog drugog. Recimo za sve namirnice sam imala otprilike pojam koliko su kalorični ali sam se za pavlaku konkretno šokirala. I moja čuvena pita juče je bila jednako ukusna iako sam izbacila upravo pavlaku i jaja kojima očigledno i nije bilo mesta tamo.

Skivene kalorije ubice su najveći problem i tek sada shvatam koliko je važno imati svest o tome šta jedeš. Recimo došli su juče neki prijatelji i doneli klincima grickalice. Kikiriki "Jumbo" 80 gr kesica - 600 kcal a klinci su ga stamanili a nisu ni znali da su nešto pojeli. Integralni štapići, doduše na kesici ogromnim brojevima pišu kalorije, na 80 gr 570 kcal i kikiriki štapići na 100 gr 580 kcal. To je 1700 kcal za 5 min, TZLJ ne može da nakupi to u celom danu. Zato volim da zbrajam, ne da vidim koliko unesem već da budem srećna koliko NE unesem, bar za ovaj moj start.

Za meso u D, R i V sam shvatila na vreme da ne idu, tako da sam i tu zadovoljna.
Što se tiče krompira mogu da potvrdim da mi se nikako ne jede, ni u kojoj varijanti isto i za šećer. Pošto nisam unosila ni voće ni šećer više od dve nedelje, kada sam prekjuče uzela za užinu bananu, bila sam užasno gladna sat vremena nakon nje toliko da sam jedva dočekala večeru, što prethodnih dana nije bio problem. Isto se dogodilo i juče. Pa mi je TZLJ objasnila zašto je to tako.
Ono što sam ja takođe kod sebe primetila je da me "ne drži" nijedan doručak koji u sebi ne sadrži hleb + protein ili UH + protein, pošto voće za doručak na mene deluje katastrofalno, otvori mi apetiti, jela bih non stop do ručka i prosto to ne radim jer mi ne prija i nikada nije, nevezano sada za moju odluku da se hranim kako treba.

Nije moj dnevnik ali hajde kada sam već tu da otvorim dušu

Kad jedeš npr. pasulj ili grašak (u pravilnoj kombinaciji) - baš mi se jede pasulj za ručak, da li ceo dan planiraš UH, ili je samo taj ručak UH - to računam kao normalan, a ne brlj dan.

Narcisa, korisna si nego šta! Hvala ti! 310 poljubaca tebi!

Luna, nije pavlaka baš tako kalorična, odnosno spada u normalno kalorične namirnice (nećemo svakako da je poredimo sa tikvicama, ipak je to konkretan mlečni proizvod)… Ja ne znam zašto stalno pričate o toj silnoj kaloričnosti pavlake. Jeste kalorična ako se koristi kao nepotreban dodatak i ,,svakom jelu mirođija,,.
Mada, može i planski da se uzima kao ,,pojačivač kalorija,, pa se ubiju dve muve jednim udarcem: doda ukus nekom jelu + dodaju neophodne kalorije obroku.
Takođe, može da se uzme kao zaseban obrok, npr na poslu.. možemo slobodno pojesti celu čašu pavlake (180 ml) plus povrće / salatu, sa ili bez hleba – jednostavan (lako se nabavlja i nosi na posao, u svakoj radnji može da se kupi) i zasitan obrok a nikako prekaloričan. I uvek bolje to nego kifla ili pecivo iz pekare… Ili kao mini obrok – pola pavlake i nešto…
Ja kad jedem pavlaku uvek uzimam onu normalne masnoće (20% mm) a nikad onu 12% mm jer mi je bezukusna. Jednom sam greškom kupila ovu od 12% (htela da kupim kiselo mleko, 5 čaša, pa završila sa 5 čaša ove ,,lake,, pavlake koju ne volim) pa sam je koristila za one salate sa krastavcem (mix te pavlake, jogurta, začina i travki i sečen krastavac - fantastičan obrok)

Manje straha manje straha!
Skrivene kalorije generalno kao problem – da, tačno. Moja koleginica preskače obroke jer vodi računa o liniji ali zato pije kafe sa šlagom, čokoladnim sirupom i kremom i svaki dan pojede po kutiju ili pola keksa, ili kesicu čipsa ili kikirikija….. ko je ovde lud….

Leonida,…. Meni kad dođe želja ili prilika da jedem pasulj (namirnica koju izuzetno ,,cenim,, i skidam joj kapu ) ja isti jedem za ručak sa salatom (zelena ili kiseli kupus ili šta ima)…. Bez hleba. Za večeru jedem neki svoj protein i salatu.
Vi koji pokušavate da skidate kilograme, a recimo želite da jedete ove skrobne namirnice mogli biste da od tog dana napravite neki ,,skrobni dan,, pa da izbegavate proteine, testa i masnoće – tako da uz tu glavnu skrobnu namirnicu, npr pasulj, preovladava neutralno povrće / salata (ok je da u doručku uzmete neke Uh iz hleba npr, ako vam je takav doručak uobičajen)… Sve zavisi kakvu ishranu ko praktikuje.
Ti konkretno bi mogla (pošto još uvek skidaš kilograme) da izbegneš proteine za taj dan ili da u večeri eventualno uzmeš mali laki protein…. Za mene je lako… ja mogu normalno da ručam taj pasulj i da večeram kakve god hoću proteine ako mi se baš hoće. Ali bilo ko može tako da radi. I dalje je to normalan dan, a ne brlj-dan. Ne kombinuješ loše u pojedinim obrocima u svakom slučaju, a nemaš ni suvišne kalorije. Ne treba baš da vežeš više skrobnih dana zaredom, a jedan (u kojem neće biti nepotrebnih masnoća, testa i proteina) ti neće nauditi. Pasulj jeste primarno skroban ali sadrži i dosta proteina.
Kada sam postila pre neki dan, na Krstovdan, ručala sam prebranac i salatu a večerala ribu i salatu plus pečene paprike (iz zamrzivača).




Prepisano iz nekih novina… da bi se imala svest koliko kalorija može da ,,košta,, primer slavskog jelovnika – 4783 kalorije!!!

Beli hleb, dva parčeta, 120 kcal
Suhomesnati proizvodi, oko 80 gr, 336 kcal
Parče gibanice – cca 380 kcal
Kiflice, oko 100 gr, 288 kcal
Slani rolat sa spanaćem, oko 100 gr, 216 kcal
Kajmak, oko 100 gr, 580 kcal (napomena: mladi kajmak je mnogo manje kaloričan, da znate ako želite da ga ponekad jedete)
Salata sa testeninom, pavlakom i majonezom, 2 kašike, cca 316 kcal
Ruska salata, 2 pune velike kašike, 230 kcal
Praseće pečenje, 150gr, 582 kcal
Parče čokoladne torte sa orasima, 560 kcal
Žito sa orasima i šećerom, 1 kašika, 55 kcal
Kolači, 100 gr, 550 kcal
Belo vino, 2 čaše po 125ml, 236 kcal

Ukupno: 4783 kcal


Naravoučenije:
1. Na slavama planirati šta se jede a ne jesti sve - što zbog kalorija što zbog kombinacija
2. Iskoristiti ove podatke za planski VK obrok – za one koji nemaju ideju šta da jedu za VK obrok (npr ako neko voli kajmak ili rusku ili pečenje…. može lepo da se isplanira super VK obrok)

P.S. Propustili su sarmu… sram ih bilo!

Slavski jelovnik, a nisu uneli neke preterane količine koje čovek ne bi mogao bez problema da pojede, ovo je više ... probaću svega po malo, kao što smo obično i radili ...

Luna85 napisao:Kod mene je problem sa UH bio jer je ishrana isključivala iz ručka i večere sve što sadrži UH (mlečno, jaja, mahunarke, hleb, krompir)

Više nisam padobranac nego vanzemaljac... Luna, ne znam kako si odlučila da se hraniš (preopširno je i preskačem te delove kad čitam Mršine postove, pošto sam večito u žurbi), ali ovo mi je zaparalo oko. Ne nasedaj na dezinformacije!!!

Sadržaj šećera u 100 g namirnice:

jaja: 1,1% šećera (kao zelena salata)
mleko: oko 5% (malo jače od kupusa)
kiselo mleko/jogurt: 3-4% (kao kupus)
sirevi: obično 0-3% (mlađi 3, zreli 0)

Jaja i sirevi su nezaobilazan deo ketogenih dijeta (a la Atkins), toliko o UH.

I ja sam se začudila kada sam pročitala ovo Kod mene je problem sa UH bio jer je ishrana isključivala iz ručka i večere sve što sadrži UH (mlečno, jaja, mahunarke, hleb, krompir) a onda sam se brže bolje setila da je Luna bila na hrono pa da nije ni čudo da joj je ovo bilo zabranjeno pod tim izgovorima... Hrono ima svoja nova revolucionarna pravila o tome šta je i zašto nedozvoljeno.... znaš da žumance tretiraju kao uh.. i druge gluposti....
Svakoga dana u svakom pogledu sve me više iritiraju (pravila hrono)....

Može hrono da ima kakva hoće pravila i ne mešam im se, ali ne može hrono da širi pogrešne informacije... ne dam, he-he.

Znam da je u prvoj verziji te dijete bila budalaština "žumance je skrob". Pa se posle ta dr (kad su je, prirodno, prozvali) vadila kako nije TO htela da kaže, nego da se žumance u našem organizmu ponaša kao skrob (verovatno uđe u želudac i vikne "Ja sam skrob!", i svi mu poveruju). Nisam znala da je i mlečne proizvode proglasila za UH. (I oni viknu "Mi smo skrob!", pobiju se s jajima... i tu nastaje remetka u organizmu... možda zato...)

Ovako izgleda kada se žumance i mleko potuku oko toga ko je veći skrob (to su ti novopečeni skrobovi, takozvani skrobojevići):

.. a kada se na kraju pomire... popiju zajedno po jednu:



Parola: Svi smo mi skrob! I ja sam skrob!

Debelicka pomenula si pavlaku kao namirnicu da se jede što manje, ja sam to zapamtila ali nevezano za to samo sam rekla da nije bilo potrebe da je dodajem tamo kada već imam druge namirnice za kaloričnost- pečenicu, kačkavalj, kore, ulje bla bla I ja sam pre neki dan misleći da je kiselo mleko zgrabila kanticu pavlake sa 12 mm i jedem i ne kapiram al mi nešto čudno, nije ni ovo nije ni ono.
Dudank moja greška, pisala sam o njoj, prosto sam bila privučena tuđim pričama i tek kada su mi ovde masha i debelicka skrenule pažnju razmislila sam, malo istražila i izračunala to za UH i sve ostalo. Hrono prosto zabranjuje korišćenje mlečnih proizvoda i hleba van doručka a sve ostalo je potpuno zabranjeno u restrikciji pa tako i mahunarke i grašak, krompir, pirinač, žumanca pa sve Heh ne znam da li je mlečno skrob kod svih u hrono ali se ređe kombinuje (čitaj nikada) bar tamo gde sam ja dobijala informacije, koliko se sećam za ručak još i nekako ali za večeru nikako.

Luna, ma jasno je šta je po sredi... sama si i rekla da ti je zbog toga, između ostalog, i dosadila ta ishrana...

Pavlaka - nisam je kritikovala zbog kaloričnosti, jer to nije, nego sam je svrstala u industrijske proizvode u poređenju sa mladim sirom koji kupujem od seljaka i koji je kvarljiv (a onaj iz supermarketa može da trajeeee) dok pavlaka može mesec dana da stoji otvorena i da se ne pokvari... Pa tako, uvek preporučujem da se kupi mladi sir od seljaka a ne iz supermarketa - naravno ko ima gde i od koga..
Na mojoj pijaci, Skadarlijskoj, u mlečnoj hali ima jedna žena kod koje kupujem mladi sir (ponekad i mladi kajmak) kod koje je sve uvek lepo, besprekorno, sveže, čisto. Kupim mladi kravlji od jučerašnjeg mleka, svež i savršen. Ili imam taj domaći kozji. Ili, ako ne uspem da odem na pijacu - onda kupim neki u prodavnici...ili pavlaku...

No, ja tebe potpuno razumem... ti si izbombardovana informacijama sa svih strana... ovamo ti neko (ili ja) priča nemoj ovo zato što je kalorično, nemoj ono zato što je nezdravo, pa onda uzmi VK obrok pa šta god da je (zdravo ili ne)... pa hrono, pa cik cak... nije to jednostavno... Tvoja zbunjenost, u momentima, je apsolutno prirodna.

Inače, možda je neko primetio do sada a možda i ne... ja se trudim da nikada ne pričam o kaloričnosti ako baš ne moram... nego o podeli hrane na pravu hranu i antihranu, o kombinacijama, o načinima da se to sve jednostavno osmisli i normalno jede... Kaloričnost je tu najmanje bitna jer ako se hranimo pravilno, normalno i pametno - o kaloričnosti maltene nema potrebe išta da znamo (osim orijentaciono eventualno) niti da brinemo.
Kaloričnost spominjem samo kada je to baš potrebno zbog nečijeg brojanja kalorija ili razbijanja nečijih iluzija o količini ili da bih nekome objasnila neku poentu... Mislim tako nekako otprilike je moja filozofija.

Po meni, hrana se ne izbegava zato što je nešto kalorično nego zato što je nešto loša hrana - antihrana.
Kalorična hrana se jede. Samo se jede pravilno i pametno.
Ovde ću iskoristiti (parafrazirati) Dudinu fenomenalnu rečenicu - tajna i caka dobre ishrane je u pravilnoj kombinaciji zdrave niskokalorične i zdrave kalorične hrane.

..jer, da treba izbegavati kaloričnu hranu... značilo bi da jedemo samo povrće i 5 grama hleba dnevno i dan završimo sa 285 kcal ili da jedemo fit glupi 0% jogurt i ela glupi sir... ne daj Bože...

Dakle, što se mene tiče a i sami prosudite logično - kalorična hrana se apsolutno jede.
Samo se vodi računa o količini, kombinacijama, svojstvima pojedine namirnice, itd....

Još nešto, Luna... probaj malo da se rasteretiš... Mnogo si se opteretila... Kao kada bi se neko zainteresovao za neku nauku, npr za pravo i odlučio da celo gradivo višegodišnjeg fakulteta savlada odmah i za par meseci... Nemoj mnogo da se sekiraš. Polako, jedno po jedno... sve će to da ti nadolazi i da ti se slaže u glavi postepeno... Čitaš mene, čitaš Dudu, čitaš druge, probala hrono, ... mnogo je to informacija....
Ne brini, polako... dovoljno ti činiš i samim tim što si pametna i što želiš da učiš... mnogi ne žele da uče ni da čuju savet ni da se informišu...
Ti si već ogromnu stvar uradila kada si se ,,zarazila,, ovom tematikom...
Polako, bez sekiranja, veruj mi!

Jasno za pavlaku
Fraza za kaloričnost je odlična samo je treba primeniti u praksi U suštini moram da probam na sebi pa ću skontati, teorija bez prakse ne ide ni u školi. Trenutno istražujem sa namirnicama.
Mislim da je problem ili zbun u tome što treba odbaciti sve one navike iz prošlosti i iskombinovati ih sada da to bude ok, potpuno se slažem da ne može na brzinu i preko noći ali ja kao ja moram da znam koliko je nešto teško (kalorično), da bih uopšte znala da li sam na pravom putu. Kada sve to posle pređe u naviku biće ok. Pošto ovo što sada jedem i kako jedem nisam nikada.
Ja ovo ne doživljavam opterećujuće prosto mi je nekako prirodno da saznam više. Možda se drugima čini, a verujem da da, jer mi svi kažu da se opustim ali ja ne smem da se opuštam inače ću sve zaje**ti, znam mene Čak sam i opuštena jer sam zadovoljna u kom pravcu sve ide i prija mi. To računanje, kalkulisanje sam prosto ja, lakše mi je zbog sebe tako, mnogo lakše nego da ne znam. Eto tako nekako

Skrobojevići (morala sam tri da stavim, jedan nedovoljno dočarava moju zakocenjenost)

Bogami opasan slavski meni. I ja sam odmah primijetila da nedostaje sarma. Nedopustivo! pogotovo što se na nju meračim za sutra + tanjir čorbe + sirnica + normalna salata + parče torte + puno alkohola (kod njih se obredno prije jela šljoka vrhunska rakija, cca 1 dl po glavi). Dakle imaću opasan VK-dan, srećom ne jedem te stvari što imaju majonezu u sebi, kajmak, tetka ne iznosi mezu, a nema ni kiflica , sitnih kolača...pečenje ne volim. Nisam još sigurna kako će to izgledati u finalnoj verziji, ali ću pribilježiti.

Onda lepo preko dana tanko i NK... a uveče... Slava!