[Luna85]

Ne, tu sam mislila na zamenu za užinu jer ona recimo to uvek meša sa mlekom ili jogurtom pa to bude malo jača varijanta Pa recimo da je to obrok između tog doručka u 14h i recimo ručka oko 20h ili kada već. Pa i da on bude npr oko ponoći a klasična večera u 3h ujutru, tako nekako

[Tebi_Za_Ljubav]

Eto sačekaćemo da se Mrša javi, ali mi ta varijanta zvuči ok

[Debeliccka]

Dakle, da nastavimo o nezgodnim smenama...
Ja bih onako - kao što napisah jutros i sinoć..
Jeste da joj je teško da na poslu organizuje hranu ali kako smene predugo traju ne dolazi u obzir da bude na improvizacijama tako veliki deo dana i zato ostajem otprilike pri ovim predlozima od jutros - za noćnu smenu (od kuće kreće u 17h a na poslu bude do 6h ujutro) a takođe i pri predlogu od sinoć za onu celodnevnu smenu (od 5h ujutro čini mi se, do 19h) – obavezno po dva PRAVA obroka plus užine.

Šta su pravi obroci? Nije to baš tako teško. Naravno da neće da nosi supu+šniclu+varivo+salatu u četiri posudice ako joj je to teško.. (a sigurno jeste, kome ne bi bilo teško?!) ali može da ponese nešto jednostavnije…
Npr …velika kutija salate a po njoj iseckano meso / sir / kuvana jaja - puna količina glavnog jela za obrok a ne da prezalogaji (nešto od ovoga ili neka kombinacija ponekad) ili u jednoj kutiji parče nekog proteina ili porcija skroba plus tona neutralnog povrća... ovo su sve jednostavne stvari. Jedu se iz kutije isto kao što se i neka džank (junk) hrana jede iz kutije na brzinu ili iz folije... ni trunčicu nije komplikovanije od jedenja sendviča /čipsa / čokolade / krekera (naprotiv).... Ja sam danas na poslu (za ručak) imala kutiju zelene salate (oprana i iscepkana kod kuće) a u toj istoj kutiji i iseckanu piletinu. Kada je došlo vreme za ručak, samo sam dodala moj miks ulja, sirćeta i začina (stoji na poslu u flašici) i sve izmešala i pojela. Jednostavno za poneti, jednostavno za konzumirati, nije potrebno grejati. Tako nekad umesto tog mesa imam sir ili jaja itd...... (ako jedem meso u nekom danu češće je to za večeru nego za ručak)

A to što vas dve diskutujete.. užina iz banane ili užina iz tog nutribuleta... svejedno... to su užine, a ja akcenat stavljam na ova dva glavna obroka. Neka smišlja užinu kako joj odgovara – buletovano ili celo.


Ja sam i dalje superzadovoljna funkcionalnošću svoje ishrane (jer jedem sve, ništa mi ne nedostaje, ne odudaram od druženja i tako nekih situacija, nije mi komplikovano, nije mi skupo). Da ne ureknem! Dan pred menstruaciju sam imala 57. Poslednji dan menstruacije, tačnije uveče, sam pojela čak dve kupovne palačinke (nutela i plazma plus višnja u jednoj a banana u drugoj), ne jedem uvek dve da se razumemo.... Sutradan ujutro sam osvanula sa čak manje od 57. Posle je to došlo na svoje pa sam opet normalnih 57 - moja standardna kilaža(koja ponekad buda 58 na par dana). Naravno, da sam nastavila sa takvim večerama sledećeg dana i sledećeg, logično da bih se ugojila. Ovako sam se samo zasladila kad mi je došlo posle napornog dana punog važnih događaja a dobila razmrdvanje metabolizma i neku dinamiku koja me je bacila ispod regularne kilaže. Kada se pravi cik cak fazon VK obrok – bez obzira što je to veći / jači obrok, ne oseća se težina u stomaku. Ja lepo uvek osećam kako mi stomak vari i znam kad je svario. I posle ovakvog obroka, dve kupovne palačinke, ja se osećam lagano i energično. Kada bih to radila stalno, ne bih se osećala dobro i imala bih ko zna koliko kilograma više. I još nešto, posle ovakvih dana i probava bude dodatno bolja sledećeg jutra.


POLEMIKE, TEME...

Inače, po forumu se dosta polemiše o svemu i svačemu (što je normalno i poželjno), proteini, uh, povrće ovako ili onako.. Često se spominje ,,previše proteina,, ili kritika na proteine. Volela bih da znam koliko je to previše proteina? Koliko je to previše proteina pa da bi se neko usprotivio mom propagiranju svakodnevnih proteina u ishrani? Inače se često plašim da ću biti pogrešno shvaćena... da će neko misliti da kada ja kažem ,,redovni proteini,, i ,,nema sitosti bez proteina,, da sam htela da kažem jedite ih neograničeno, jedite meso, meso i samo meso....a to nikako nije tako. Niti meso svaki dan, niti mnogo mesa, niti jaja svaki dan....

Da li zaista neko misli da je npr 4 x nedeljno (pa i 5x ponekad ako treba) porcija od 150 ili 200 grama mesa (crvenog i belog) i 2 x nedeljno npr 3 ili 4 jaja i svakodnevno 200-250 grama mladog sira i šolja mleka npr previše proteina???? A uz to mnogo povrća, što više – obavezno. Pogotovo uz meso. Tačka. (naravno da vegetarijanci i vegani misle da je previše ali to je druga priča).
EDIT: Može da bude previše za nečiji ukus, ali da li je previše u smislu da je opasno po zdravlje? O ,,zdravosti,, porekla namirnica neću ovde da pričam (jer onda ništa nije bezbedno.. ništa nije sigurno).

I, po ,,tisući,, put, povrće (nisko sa UH) je jedina namirnica sa kojom se nikako ne može preterati! (Sve i da želimo ne možemo danas pojesti 10kg tikvica ili 50 glavica zelene salate npr). Sve ostalo treba dozirati i misliti o tome kako se i sa čim jede, samo je povrće stvarno bezbedno (pričamo o zdravim ljudima koji nemaju razlog da izbegavaju npr kupus jer imaju kamen u žučnoj kesi ili šta ja znam šta....). Bezbedno i obavezno.

Jaja i holesterol... prevaziđena priča. Inače, pitajte svog lekara (ako ima bar 50 godina) koja je bila dozvoljena granica holesterola pre npr 20 godina i saznaćete koliko je ista pomerena na dole...

Kad malo razmislim... moderna teorija ishrane iz mas medija pokušava da nas ubedi da nije zdravo da jedemo: mlečne proizvode, jaja, meso. Šta nam ostaje? SuperInstant pilula za ishranu? Nešto mi tu smrdi.... Na samom povrću definitivno ne želim da živim... (povrće + žitarice) tj ne želim da živim bez proteina životinjskog porekla tj mlečnih proizvoda, jaja, mesa....niti bez masnoće životinjskog porekla.


KOLIČINE HRANE

Kopiraću ovde i post koji sam pisala kod Leonide zaintrigirana rečenicom ,,količinski jedem puno,, (delom rečenice) jer mislim da je taj nesporazum o malo i puno jako važan, tačnije da je važno da se razjasni. Post uključuje njen jelovnik koji sam želela da diskutujem jer je rekla da jede ,,količinski puno,,

Molim cenjene dame, Leonidu i Signorinu, da mi objasne slovom, brojem i gramažom šta to znači ,,količinski puno pojesti,,?
Baš bih želela da znam.
Vas dve sa po 1300 kcal, istraživanja radi, molim da mi date specifikaciju tih vaših obroka putem kojih pojedete ,,količinski puno,,.
Jedva čekam da vam razbijem tu iluziju o puno i malo.
Hvala na saradnji.
…..
D: karfiol (jedno pola karfiola) zapečen sa jajetom, kašičicom masl. ulja i malo mleka, tonus
R: džigerica (ona od juče) - oko 250 gr džigerica + isto toliko luka + 1/2 kašike masl, ulja,i kiseli kupus (skoro 1/2 kg kiselog kupusa), 1,5 parče tonusa
V: ostatak karfiola od doručka (vrlo malo), parče feta sira, oko 80 gr, salata od pečenih paprika (5 osrednjih paprika)
Ovako stvari stoje.
Ovaj ručak ni po čemu nije mnogo. Do 250 gr džigerice nije mnogo. Tj mogla si i manje ali ništa to nije strašno. Uz meso je OBAVEZNO mnogo povrća inače je meso nezdrav izbor (ako nema pratnju u vidu povrća). To što ti jedeš veliku količinu tog kupusa je fenomenalna stvar i hvala ti što daješ dobar primer. Bravo!

- Da si jela samo 250g mesa bez porća (ili sa onom varijantom povrća tipa dva kisela kornišončića – dva ko nijedan) to ne bi bilo dobro i to bi bio veoma nezdrav obrok koji može da škodi tvom zdravlju.
- Da si pojela samo pola kg kiselog kupusa – to bi bio zdrav ali nepotpun i besmislen obrok jer ti ne bi dao sitost. To bila neka recimo užina ili osveženje ili vitaminski doping (kis.kupus je izuzetno zdrav i poželjan).

Prema tome, ti si unela SAVRŠEN OBROK.
Treba da se rasteretiš, i ti i drugi, tog straha od količina.

Jednostavno, držiš se smernica koje se tiču količine proteina:
Ne više od 200 gr mesa u obroku (npr 200 a može da bude i 150 ili 250, kako kad i zavisno od vrste mesa, svinjska i teleća džigerica su niskokalorične, pileća je ja mislim kaloričnija, nadam se da nisam nešto pogrešila).
Ne više od jednog mesnog obroka dnevno.
Ne meso baš svaki dan.
Ne više od 3 jaja u obroku.
Sir mladi npr 250 grama u obroku eventualno 300. Masniji i jači sir manje naravno.
Riba npr 300 gr po obroku, ne više.

Povrće se NE RAČUNA. ŠTO VIŠE TO BOLJE.

Ne jedeš mnogo.Tačka. Jedeš odlično!!!
Rastereti se te priče da jedeš mnogo jer tako i TREBA da jedeš. Zato si sita i zadovoljna i zato skidaš kilograme.
Ti kako hoćeš (mislim možeš da mi veruješ ili da mi ne veruješ).

----
… ali htela sam namerno da pišemo o tome zbog svih koji čitaju. Postoje uvek pojedinci koji imaju nesporazum sa tim šta je mnogo i šta je malo i čega je mnogo a čega je malo…. pa se plaše količina, pa na jadnoj i tankoj UN koje je izuzetno niskokalorična misle da jedu previše i tako dalje.
Sigurno će neko čitati tvoj dnevnik i odlučiti da sledi tvoj primer pa smatram da treba neke stvari da budu razjašnjene.
Osim toga, spominjete i ti i Signorina tu količinu, pa spominjete neko smanjivanje želuca, itd..

I uzgred, povrće jeste važno i dobro iz mnogih razloga, između ostalog i zbog popunjavanja želuca i davanja voluminoznosti obroku.
Međutim, ono što te čini sitom nije povrće nego proteini (u društvu povrća). Zato se unosi adekvatna količina proteina. Mogao bi svako jesti dva-tri dana ogromne salate sa po 20gr proteina u njima i biti sit sa tim. Ali, četvrtog dana bi zasigurno nastupila glad i nezadovoljstvo takvom ishranom..

EDIT: ovo 20 grama proteina je trebalo da znači 20 gr sira ili 20 gr mesa a ne čistih proteina - da se razumemo.
Ovaj post gore koji sam nalepila – poenta tog posta je bila u količinama inače i otklanjanju nesporazuma šta je to malo a šta mnogo. Umesto mesa / sira / ribe .. u tekstu je mogao da stoji i pirinač / krompir / pasulj (tanjir toga) plus povrće pa da poenta ostane ista..


Članak

Narcisa je postavila link ka članku na Mooshema blogu u vezi sa unosom ,,previše proteina,, i važnosti UH.
Naravno da su nam UH potrebni (ali ne bilo kakvi UH) i naravno da ih unosimo. Naravno da nama prosečnima ne treba onoliko UH koliko treba sportistima, zidarima, oračima, koscima, teškim fizikalcima..
Međutim... u ovom članku nešto debelo nije fer kao ni u onom o hrono-kumi.
Ovo sa hrono-kumom je jedan jednostran članak tj napisan je sa određenomdozom drskosti. Napisala ga je tako jer joj se tako može. Njen je blog. Ne propagiram ja hrono, naprotiv, hrono mi se ne dopada. Ali je drsko takvo bukvalisanje stvari i donošenje poente na takav način.

Ovaj članak o tome može li se uneti previše proteina takođe sadrži nešto drskosti. Naravno da je prekomeran unos proteina opasan. Bila je ovde jedna članica na Dukan dijeti koja je dva puta završavala na urgentnom zbog bubrega (a bilo je i nekih koji su na toj Dukan zbog ovsenih mekinja ili tako nečeg zaglavljivali...cementiranje u crevima)..

Suviše proteina jeste opasno. Zato se uvek priča o dozvoljenim količinama i OBAVEZI da se, kada je u pitanju konkretno meso unosi mnogo povrća. I ja sam to pisala bezbroj puta i ovde i u drugim dnevnicima – povrće uz meso štiti creva od loših efekata mesa po njih, važno je zbog IF faktora (inflammation factor) odnosno faktora koji govori koliko namirnice imaju ili nemaju zapaljensko svojstvo - Upalnog Faktora (jedva se setih izraza). Važno je i zbog kiselo bazno priče, Ph. Važno je i zbog probave. Važno je zbog veelikog broja važnih stvari.
Tako da, naravno da je tačno da previše proteina škodi.

Međutim, malo je drsko to što ona uporno u tekstu spominje Atkins i LCHF ishranu kao nešto što znači ,,jedite proteine dok se ne zasitite,, jer to jednostavno nije poenta ovih načina ishrane. Na Atkins ishrani se ne jedu proteini ,,do zasićenja,, nego ograničeno, i unose se UH ali kontrolisano – zavisno od faze. Na LCHF su proteini jako ograničeni i poenta je da veći deo kalorija u danu dolazi iz masnoća (zdravih naravno, sigurno ne lisnatog testa iz pekare ili iz baklave ili krempite ili čipsa) – dakle veći % kalorija u dnevnom unosu dolazi iz masnoća a ne veća količina. (logično... uporedite kaloričnost 100 grama badema ili 60 grama slanine i npr 6 kila zelene salate... pa će biti jasna poenta).

A ona, autorka, nije glupa sigurno. Mogla je lepo da kaže stvari drugačije, ali očigledno svesno nije htela da ih kaže kako treba. Atkins ne propagira proteine do zasićenja nego laici čuju za ,,mesnu dijetu,, na kojoj se jede meso i jaja (ionako i ne umeju da jedu povrće jer nikad nisu naučili) i krenu na tu ,,dijetu,, i naprave sebi haos.
Meni se dogodilo pre nekih nedelju dana da sam naišla na jednu takvu... U jednoj pekari u mom kraju sam kupovala kolače za gosta i pekarka krene da mi nudi ,, da li ste probali ovu tortu, da li ste probali ovaj naš kolač,, i slično. Ja joj kažem ,,ne, hvala, došla sam baš po ovo, nije za mene, ja ne jedem slatkiše baš toliko, bla bla..,,. I ona se tu raspriča, valjda mučena tužna zbog svoje kilaže koja je verovatno posledica silnih kolača i kroasana i pica... kaže: Ja sam počela sa ovom mesnom dijetom, moja kuma se tako prepolovila, kažu jede se meso i jaja, mogu li ja to tako, bla bla....
Gledam je tako i tačno vidim tipičan primer ,,držaoca mesne dijete,, koji nema blage veze o ishrani (ni ič) i počnem tu da je preklinjem da jede meso samo ograničeno da ovo da ono, da jede povrće u tonama.. Nažalost imala sam samo 5 minuta za nju i za pokušaj da je bar nešto posavetujem, ali izađoh tužna i zabrinuta zbog njene ,,mesne dijete,,...jer znam da nema blage veze o tome šta radi i kako će to da radi..

Da se vratim na autorku.. mogla je lepo da kaže da laici tu ishranu sprovode nepravilno a ne da je zamišljena kao ,,proteini do zasićenja,, jer to nije tako.


Molba za Dudu (kad uhvati vremena, znam pouzdano da je sada veoma zauzeta), da svrati sa podacima (o čemu smo pričale privatno) o: preporučenoj količini jaja u ishrani, bolestima koje nedovoljan unos određenih namirnica može da uzrokuje i to za kratko vreme i bonus – ishrana dojilja. Hvala unapred .

[Tebi_Za_Ljubav]

Pretpostavljam da su za svakoga drugačije potrebe za proteinima i Uh...kako da izračunam kolika je gornja tj donja granica za mene?

[Luna85]

Lični primeri su najbolji primeri. Dok nisam počela sa hrono nisam razmišljala o proteinima uopšte jela sam kako sam jela. Međutim nakon ovog iskustva, proteini (konkretno meso) za doručak, ručak i večeru mogu reći da mi je to previše, za moj ukus, iako sam do juče pričala da volim meso i da mi ne smeta, sada mogu reći suprotno - meso me je smorilo i na pomen mesa mi se okreće želudac. Ono što mi telo traži trenutno su mlečni proizvodi - jogurt, mleko i sirevi. Jaja su mi takođe preko glave. Nisam računala koliko sam to proteina uzimala za ove dve nedelje ali ne više od 100 gr mesa u ručku i manje od toga za večeru dok je doručak bio neki suhomesnat domaći protein
Tako da bih ja laički rekla da je važno slušati šta nam telo poručuje koliko nam je proteina potrebno.

Što se tiče ovog teksta, jeste napisan drsko i malo i preterano jer eto i meni je rečeno jedi meso koliko hoćeš pa ga nisam unosila ni približno u toj meri koju je ona spomenula. Druga stvar je da kada prestane da mi prija prekidam sa tim, svakako se ne bih mučila u toj meri, plakala zbog hrane, ugrožavala posao i svoju porodicu što se negde provlači kroz tekst o kumi. O njenom tekstu ne mogu ništa da kažem jer nisam potkovana znanjem iz te oblasti. Kada sam videla da mi fale mlečni proizvodi, da mi fali nešto u ishrani ja sam istu i prekinula, svakako ne bih dočekala da mi to neko na kontroli kaže a ja naduvena kao balon sve vreme i očajna.

Ne volim da pričam o nečemu što ne znam, međutim ovo što znam tj što sam iskusila, iznela sam. Možda bih mogla po dnevnicima da izračunam koliko sam proteina unosila dnevno pa da na taj način proverim koliko proteina je meni počelo da smeta, ali opet ovo nije validno jer se radi konkretno o mesu a ne o svim proteinima.

Ono što mene zanima je tvoja mešavina za salatu trenutno istražujem koja su ulja ili sirće zanimljivi kako bih malo razbila jednoličnost. Drugarica mi predlaže ulje od konoplje, kaže da je odlično za salatu.
Druga stvar koja me užasno zanima je tvoja večera i da li isto smatraš da UH treba izbegavati za večeru. Naravno sada je već jasno da ne mislim na loše UH već one druge. Da li misliš da bi bilo ok za večeru pojesti ovsene pahuljice i jogurt, lan, chiju, ono što ja recimo volim pošto mi je već muka od mesa, ako nastavim sa njim smučiće mi se u svakom pogledu.

Znam da treba pratiti svoj sistem i da ako ja mislim da treba da jedem ponekad ovsene za večeru da ih jedem ali draže mi je da mi ti potvrdiš ili ne, naravno kada budeš imala vremena.

[narcisa]

Amin!

Ja stvarno ne shvatam kako neko može da ne iščačka sve podatke oko neke dijete kada kreće sa njom. Ja sam probdjela dane i noći, oči su mi suzile od buljenja u monitor dok god nisam naučila sva pravila un-ke. Sad kad sam prešla u ovaj liberalni tabor čitam što više o samim namirnicama i njihovom kvalitetu, nutritivnom sastavu i potrebama organizma za istim. Vjerujem da gomilja ljudi koji imaju problema sa viškom kilograma nemaju vremena da se dubinski upuste u proučavanje, nego im instant rješenje najbolje zvuči. Baš je moja kuma, tetka, strina super smršala, hajd i ja. Ne podnosim površan pristup, bilo čemu.

Mušema barata podacima (i vješto ih pakuje u kontekst koji joj odgovara), a kuma je jednostrana (i priglupa). M je u pravu da su K trebali u centru ukazati na neke stvari, na kraju krajeva je platila za to. Stoji i da je trebala sama da se zaiteresuje. U svakom slučaju mislim da je bolje što je ovako hraknula, ako je bar jednu osobu spriječila da napravi opasnu glupost.

Za tvoju ishranu nema bojazni. 2 palačinke-mašala!

[dudank]

Mersi na pozivu... i usput da te pitam koji put već pišeš i objašnjavaš da "dovoljno proteina" nije isto što i "hajde da se natrpavamo proteinima"... imam utisak da mnogi ili ne pročitaju lepo ili izvrnu suštinu, kao ta pekarka koju navodiš (jer im odgovara da žive na jajima i mesu), i kao bezbroj njih koji su ovde na forumu hteli da drže Atkinsa i nisam nikako mogla da im utuvim u glavu da to nije "mesna dijeta.

Kao što je previše proteina opasno, i premalo je opasno, pa sam stavila na čelo liste, izvinjavam se unapred što nije baš najbolje složena po redu, a nisam stavljala ni objašnjenja bolesti jer o njima ima svuda da se nađe, a i učili smo valjda u školi. Ovde ću da pomenem i zašto me izluđuje kad neko kaže "ma to je samo 3 meseca / 6 meseci dijete, neće ništa da mi fali..." Neki deficiti nastaju VEOMA brzo, a pojedini ostavljaju bespovratne posledice.

Dakle, neki najopasniji poremećaji i bolesti kod MANJKA nekih najvažnijih hranljivih sastojaka:



Nedostatak proteina / masnih kiselina / nedostatak svih energetskih izvora istovremeno:
- marazam i kvašiokor (tri lepa teksta slučajno nađoh na http://www.msd-prirucnici.placebo.hr/ms ... lnutricija)

Vitamini i minerali:

Kalcijum
- Osteoporoza
- Rahitis
- Tetanija

Jod
- Gušavost

Selen:
- Kešanska bolest (izguglujte, mrzi me da opisujem)

Gvožđe
- Neke vrste anemije

Cink
- Zaostajanje u rastu kod dece, opadanje kose kod odraslih

Vitamin A
- Noćno slepilo

Vitamin B1
- Beriberi

B3
- Pelagra

B2
- Pad crvenih krvnih zrnaca (može da vodi u komu i smrt)

B5
- Parestezija (opšta obamrlost, trnci po koži, osećaj utrnulosti)

B7
- Anemija, opadanje kose, osip, poremećaji psihičkog stanja

Vitamin B12
- Hipokobalaminemija (postepeno razaranje kičmene moždine i mozga, počinje kao hronični umor, a vodi ka teškim psihičkim poremećajima; B12 jedini vitamin koga baš nimalo nema ni u jednom izvoru ne-životinjskog porekla i zbog toga je nedopustivo biti na ishrani koja isključuje ili svodi na minimum te namirnice bez konsultacije s lekarom)

C
- Skorbut

D
- Osteoporoza
- Rahitis

K
- Stanje slično hemofiliji – jaka krvarenja, modrice po koži

Magnezijum
- slabost i grčevi mišića, drhtavica, nevoljni pokreti, otežano gutanje, poremećaj ponašanja, razdražljivost, letargija, poremećaji pamćenja itd.


Kuhinjska so (CaCl)

- grčevi u mišićima, glavobolja, mučnina, pomućena koncentracija (do veoma ozbiljne), na duže staze stvara predispoziciju za Alchajmerovu bolest; drastičan manjak soli može da vodi u potpunu letargiju i smrt; kod nagle hiponatremije (slučajevi npr. sportista koji se posle velikog napora napiju čiste vode) takođe nastupa brza smrt.

Kalijum

- hronične bolesti ubrega, dijabetičarska ketoacidoza

Folna kiselina
- vrsta anemije, hronični umor, zaboravnost (kod trudnica IZUZETNO važna za formiranje ploda, u njenom odsustvu mogu da nastanu strašni defekti)

Spisku bi trebalo dodati i sve esencijalne masne kiseline i aminokiseline, jer bez njih organizam ne može da funkcioniše. Naš organizam može da uzima energiju iz tri vrste izvora (ugljeni hidrati, proteini, masnoće), ali ne i gradivni materijal - njega dobija iz proteina. Dakle, bez ugljenih hidrata za nuždu možemo, bez proteina/aminokiselina/masnih kiselina ne možemo.

Ovo su bile samo neke najpoznatije boljke koje nastaju usled određenih deficita, o njima smo svi učili u školi, ko je zaboravio, nek se podseti sad...


Ishrana dojilja je takođe nešto što se uči ili se bar učilo u školi – nama je to bio prvi domaći zadatak iz domaćinstva, sastaviti tabelu ishrane za dojilju. Znači, nivo peti osnovne, ali nažalost, viđala sam na forumu i mnoge mlade mame i savetodavce koji prenebregavaju ta osnovna pravila ishrane.

Zanimljiv je podatak da čak i u nasurovijim okolnostima majke uspevaju da doje decu i da ne izgube mleko, i da čak to mleko bude dobrog kvaliteta. Priroda je to tako udesila, ali nije udesila da dojilji vitamini i minerali padaju s neba. Dakle, iz majčinih izvora će se neosetno uzimati šećer i masnoće (zato sve dojilje smršaju ukoliko se normalno hrane), ali se neće neosetno uzimati pojedini drugi sastojci, a pogotovu kalcijum. Naše kosti imaju sposobnost da otpuštaju kalcijum ukoliko je potreban na drugom mestu. Dakle, ishrana dojilje je nezamisliva bez dodatnih izvora kalcijuma, a ako se potraži tabela sa sastavom majčinog mleka (mi matorije smo koristile knjige namenjene trudnicama i dojiljama, a sad je internet svima dostupan), sasvim je jasno šta treba da se unosi u povećanim količinama. (Mast i šećer svakako ne ako imamo višak kilograma, jer to je rezerva koju smo spremile za bebu, ali ostalo DA.)

Čuli smo xy puta da se neka žena žali kako je „zbog trudnoće“ ili „zbog dojenja“ izgubila zube, kosu... pre će biti zbog neadekvatne ishrane. (Tačno je da i hormoni rade svoje, ali zato je ishrana tu da se posledice te vrste svedu na minimum ili da ih uopšte ne bude.)

Ako me neko pita da li sam se tako ispravno hranila za vreme dojenja – DA. Stojim iza onoga što pišem. (I imam sve zube i dan-danas, ako nekog zanima, a kičma mi je po gustini kao kod devojke od dvadeset i nekoliko godina - samo su se malo kukovi "razredili".)

Da rezimiram – na kvalitet mleka pre će da utiče stres, nespavanje, nedovoljno tečnosti... ali će zato ISHRANA i te kako da utiče na „kvalitet“ majke, dakle, izvol’te, rizikujte zube, nokte, kosu, kukove, kičmu i svašta ostalo što nastaje usled raznih deficita.

Priče o bilo kojoj dijeti gde nisu svakodnevno zastupljene manje-više sve grupe namirnica (bila to UN ili neka druga, treća, deseta) nisu priče o ZDRAVOJ ISHRANI. Pojedini vitamini i minerali ne mogu pravilno da se iskoriste ukoliko nisu u određenoj kombinaciji. Svi znamo da se gvožđe mnogo bolje apsorbuje kad unosimo dovoljno vitamina C... e sad zamislite isto to na nivou gotovo svih vitamina i minerala. Zato nismo ništa uradili (kao na onoj suludoj dijeti, zaboravila sam joj ime) ako jedan dan jedemo krompir, drugi meso, trećeg pijemo jogurt, četvrtog jedemo jabuke... Namirnice KOMBINUJEMO da bismo iz njih izvukli maksimum. (I zna se šta s čime, i šta ne s čime.)

Mršo, nadam se da sam adekvatno ispunila tvoje želje.

[narcisa]

Zaboravila si da se osvrneš na jaja .
Ne znam da li si ispunila Mršine želje, ali moje sigurno jesi (zezam se, naravno da si i njene). Hvala!
(inače forum je lud danas, pola vremena sam ti, pa stalno maštam o tvojoj kilaži i upućenosti)

[Luna85]

narcisa to ti univerzum daje mogućnost da vidiš kako je kada imaš toliko kg, čisto da te podstakne i motiviše

[dudank]

Ah, jaja... ta jaja...

Pazi, i ja se nekad "ulogujem" kao ti i maštam o tvojoj visini... znači, ne budi nezadovoljna. Ti ćeš moju liniju da imaš, a ja teško da ću da porastem. (Možda neki hormon rasta da mi ušpricaju.)

Nekako bih i ostala uzdržana glede jaja (kokošjih) - sve je više potvrda da su glavni uzročnici holesterola UH (ili UH u kombinaciji s nezdravim masnoćama), zato što najveći procenat holesterola proizvodimo SAMI, i taj holesterol je najopasniji (najpodložniji anomalijama), i pojedina istraživanja su pokazala da žumanca ne utiču na holesterol, ali neke statistike pokazuju da određen mali procenat ljudi može da reaguje i na direktno uneti holesterol. I dalje se tu lome koplja... samo mogu da ponovim da sam sebi holesterol smakla smanjivši hleb (a nešto sam ove jeseni i po pitama bila raspalila), a nisam ukinula ni slaninicu, ni jaja, ni ostale holesterolske namirnice. Ali recimo da bi i dalje najbolja bila preporuka "probajte ali kontrolišite". (Holesterol je nešto dž da se proveri.)

[narcisa]

Hihihihihi

Imaju štiklice za dostizanje visine, ali mislim da nisu smislili dovoljno jak steznik i neko pakovanje za noge pa da se premetnem u tebe.
Izvinjavam se na off-u. I da iskoristim priliku da pošaljem sto poljubaca Dudi , kad sam već tu.

[leonida]

Ono što je mene iznenadilo kad sam vadila krv (rutinska kontrola) u jednoj od mojih najdebljih faza je da mi je holesterol bio normalan ... nije to uvek ni do ishrane, ima tu i genetike ...

[dudank]

Kod mene je takođe apsurdno skočio u trenutku kad sam imala 48 kila (neki mesec posle operacije)... pričam o obe vrednosti poremećene ("loš" previsok, a "dobar" prenizak), pa se sa novom ishranom (sa manje masti i mesa) dodatno POVEĆAO... a smanjio se sa redukcijom hleba & pita i vraćanjem slaninice & ostalog lepog u tanjir (plus surutka, to ne bih da zanemarim). Naravno, to je moje iskustvo, NIKOM ne preporučujem da to shvati kao "lek protiv holesterola", ali uz redovne kontrole najbolje se isprati šta nam diže holesterol (pri čemu treba znati da je potrebno duže vreme biti na određenoj ishrani da bi se videli rezultati).

Ali nisam zato upala, nego što sam sinoć zaboravila da dodam jednu prilično važnu i čestu pojavu, uz onu priču o marazmu i kompletnoj pothranjenosti. Ne znam da li imamo mi izraz za to, na engleskom postoji velika razlika između malnutrition (pothranjenost) i under-eating. Ovo drugo je pojava kada unosimo gotovo dovoljno svih nutrijenata, ali smo stalno (hronično) malo ispod granice. Čitala sam nedavno tekstove jedne dr koja se bavi isključivo tom vrstom pacijenata (povodom dve bliske osobe za koje podozrevam da ne skidaju kilograme zato što jedu premalo). Reč je o stanju koje nije direktno opasno po život, ali izaziva hronični umor, opadanje kose, umoran izgled i gojaznost, a sistem radi s naporom (recimo kao mašina kojoj je povučena kočnica, i ona radi uprkos tome, ali mnogo sporije, bučnije i neefikasnije, i brže se troše delovi). Nije doslovno bolest, ali recimo da se može podvesti pod "poremećaje".

Mršo, ti me podseti ako uočiš da sam preskočila još nešto važno.

[leonida]

Upravo na to sam ja mislila kad sam rekla da moj umor može biti posledica dugotrajne dijete ... da sam, iako se trudim da jedem sve namirnice, hronično malo ispod ... zato i ubacujem ovaj VK dan (a i zbog uživanja u hrani).

[signorina]

Umor je sigurno posljedica dijete, bar je kod mene uvijek bilo tako, plus što mi je redovno ispadala kosa. Sada jedem pametnije pa se nadam da do toga neće doći.