[leonida]

Kod mene su definitivno bile loše navike u ishrani, prvenstveno neuobročenost i masa svakakvih kupovnih grickalica ... malo promeniš navike i sve se reši, promene čak nisu ni drastične, zapravo su potpuno prirodne i logične ...

[Tebi_Za_Ljubav]

Uh...svi mi se plašimo da ćemo u jednom momentu da odustanemo. Čak i jesam, smatrala sam da meni nema spasa, da ću uvek biti debela i sa 100+ kg. Da će me utamaniti neka boleština itd. I kad malo subje razmišljam o tim boleštinama, brze bolje se vratim nazad!
Dani svejedno prolaze, ne škodi pripaziti na ishranu. I malo ponekad znači mnogo.

[Eleonor]

Dani svejedno prolaze, ne škodi pripaziti na ishranu. I malo ponekad znači mnogo.

E ovako se trudim da mislim svaki put kad mi se cini da nema rezultata

[leonida]

Kad je moj brat promenio ishranu ... logika mu je bila ... pa da je samo kilo mesečno ... to je 12 kg manje godišnje (skida on to, naravno, nešto bržim tempom, ali on je sam sebi u glavu stavio da je zadovoljan sa kilom manje mesečno ...). njemu snaja broji kalorije, ide to njemu lepo ... a i mami sam negde na pola moje dijete dala kalorijske tablice ... juče je objavila 20 kg manje ( ima kod nje još toliko viška, ali sam sigurna da će i ovo imati pozitivan uticaj na zdravlje), žali se jedino da joj se ovih dana vrti u glavi (šećer i pritisak su joj dobri, pa pretpostavljam da su u njenim godinama ove nagle promene vremena, mislim ove kiše, pa opet jako sunce, ubitačne ... ipak ona ima 73 godine, a i ja sam sva neka ... umorna). I oni su pristupili dijeti kao i ja, bez žurbe, vreme svakako prolazi ... očito smo se familijarno jako pograšno hranili i to je pretilo da nam jako ugrozi zdravlje (mami je zapravo već ugrozilo zdravlje) ...

[leonida]

Naletela sam na jedno lepo objašnjenje zašto su nam zapravo proteini životinjskog porekla neophodni ... meni ovo deluje više nego logično.


MOZAK IMA VELIKI "APETIT"
Koristeći ovu vrstu izračunavanja ljudskih proporcija, naučnici su napravili preseke karakteristika naših dalekih predaka. Po tim proračunima, australopitekusov mozak je trošio 11 procenata njegove energije. Homo erektus, zapremine mozga oko 900 kubnih centimetara, trošio je oko 17 procenata energije, što je oko 260 od ukupno 1.500 kilokalorija.
Kako je onda ovako "energetski skup" mozak uspeo da evoluira?
Razvoj mozga, gotovo sigurno, nije mogao da napreduje bez zaokreta u ishrani u pravcu nutritivnih i kalorijskih poboljšanja.
Komparativne studije, rađene na životinjama, potvrdile su ovakve pretpostavke. Gotovo svi primati sa većom zapreminom mozga imaju znatno kaloričniju ishranu, a ljudska vrsta je ekstrem. Što je veći mozak, to je hrana kaloričnija. Sudeći po nedavnim istraživanjima Lorena Kordeina sa Kolorado univerziteta, naši preci lovci - sakupljači obezbeđivali su od 40 do 60 procenata životne energije od životinja (meso, mleko ...). Šimpanze konzumiraju svega 5 do 7 procenata energije iz ovih sastojaka. Hrana životinjskog porekla daleko je kaloričnija od većine biljne hrane.
Fosili takođe upućuju na ovu uzajamnu povezanost rasta mozga i ishrane. Skeletni ostaci i građa vilice Australopitekusa ukazuju na činjenicu da je i njegovoj ishrani preovladavala hrana biljnog porekla. Oni su imali velike vilice sa tupim širokim zubima, jakim mišićima za žvakanje...
Sa druge strane, Homo Sapiens kao ogranak ove vrste imao je mnogo manju glavu i nežnije vilice, što upućuje da je više konzumirao meso nego biljnu hranu.
Pošto je ova činjenica utvrđena, na scenu je još jednom stupio uticaj sredine. Dugotrajna erozija afričkog kontinenta uslovila je smanjenje broja jestivih biljaka, dostupnih humanoidima.
Australopitekusi su počeli morfološki da se prilagiđavaju ovom problemu i počeli da razvijaju organe za konzumiranje škrtih i teško svarljivih biljaka. Homo erektus je svoje preživljavanje usmerio na lovačko-sakupljačku delatnost. Takva evolucija je vidljiva iz ostataka životinjskih kostiju, nađenih u naseobinama praljudi. Naravno, oni nisu postali striktno mesožderi, ali je ovaj dodatak uveliko pomogao i rezultirao mnogo boljom i stabilnijom ishranomPoboljšani "meni" nije glavni razlog razvoja mozga, ali je sigurno jedan od najbitnijih evolutivnih faktora. Nakon što je ovaj razvoj krenuo, ishrana i razvoj mozga su izazvale čitav niz progresivnih ponašanja, socijalnih ponašanja koje su vodile prvobitnu zajednicu kroz različite evolutivne faze.

[Ashtanga]

Leonida! -32!? Bravo i bravo! Stvarno si pobjednik! Svaka čast tebi i tvojoj obitelji! Kako je to lijep osjećaj! I još sad ide ljeto... Prekrasno!

Ovo o mesu, protiv mesa, o masti, o hrani općenito. Najbolje je probati pa vidjeti kako se čovjek osjeća. Ja kad sam prestala jest meso, nakon jedno 5 dana sam počela ustajati ujutro bez problema, prestala sam imati padove energije u 15, pa u 17, pa u 19 sati... Ali ne mora značiti da bi svima bilo tako, makar znam dosta ljudi, tj svi koji prestanu jest meso, osjete velik porast energije. A kad tijelo živne, to definitivno nije loš znak, nego dobar - zdrav. Postoje razne studije o hrani koje zastupaju obje strane, ali najčešće one kojima se ljudi liječe-i to nije sad već nepoznato, najčešće je to veganska prehrana. (bez životinjskih namirnica) Ima na jutubu raznih filmića o izlječenju takvom prehranom-npr makrobiotikom ili sirovom hranom.

Dok sam imala zdravstvenih problema (žensko područje), kad bih popila šalicu mlijeka, počelo bi me neizdrživo boljeti već nakon 15minuta-pola sata. Meso i mlijeko (ne žensko mlijeko) stvara kiselost u organizmu i stvara sluz - zato su (tako pak neke studije kažu) ljudi često bolesni, prehlađeni, jer tako tijelo izbacuje to nakupljeno van, a ako se to ignorira, s vremenom tijelo stvara ciste, rak itd. Kad se ta hrana prestane konzumirati, tijelo ozdravljuje.

Kada sam jela makrobiotiku kojom sam se i izliječila, nakon par mjeseci jedenja superzdrave hrane (čak i bez prženja i slatkog u bilo kom obliku-baš strogo zdravo), kad sam se osjećala super, napravila sam jedan kolač i drugi dan sam se probudila punog nosa-možda slučajno, možda nije (nije,jer se nije desilo samo jednom). Ali eto. Vidim da istražuješ, pa oprosti što sam zauzela malo više mjesta u tvom dnevniku-čini mi se da si u fazi istraživanja.
Ne podcijenjujem ničiju prehranu-da pače-ti si stvarno pokazatelj da prehrana kojom se trenutno baviš, da funkcionira itekako. Samo pišem svoja iskustva.

[volja cini cuda]

Ashtanga, bas mi je drago da si nam se pridruzila na forumu! Hvala ti sto delis sa nama svoja znanja i iskustva. Definitivno cu od tebe puno toga nauciti!
Kod mene su se recimo od prosle godine pojavile alergijske reakcije. Pre sam o alergijama samo slusala od drugih..Nisam mogla da razumem sta im to smeta, kakv polen, topola..? A onda sam se i sama pronasla u istoj situaciji. I sada iako nemam vecih zdravstvenih problema(to je moj subjektivni osecaj), vidim da mi se u telu opet pojavila bas ta sluz. Jedino sto se promenilo je moja ishrana. Na sirovoj ishrani sm se odlicno osecala. A posto poslednjih nedelja jedem kod mojih u ishrani mi je zastupljeno i meso, mleko, testa..i odmah mi je zdravstveno stanje losije. Bezveze je kad ti u leto curi nos, a meni se to upravo desava. Zivotinjska hrana kao i drugi fabricki proizvodi definitivno izazivaju upale u telu.

[leonida]

Ashtanga, drago mi je da si se uključila. Uz ove dnevnike je puno lakše, a te naše sitne razlike ne treba da te brinu ... svi smo ovde različitih karaktera i ubeđenja, ali smo ovde došli sa istim problemom i ciljem i iskreno želimo jedni drugima da pomognemo.

Kako sam svašta čitala o ovoj tematici upoznata sam sa definitivno blagotvornim uticajem veganske prehrane u slučaju bolesti ... navodno je pomagala čak obolelima od pojedinih vrsta kancera, a lično sam se uverila da je pomogla jednom prijatelju da izleči psorijazu (sve su to bolesti kod kojih je moderna medicina često nemoćna).
Takođe ... postoje ljudi čiji organizam ne podnosi mleko tj. laktozu ili gluten ili kikiriki ili jagode ... ali to ne znači, sa moje tačke gledišta, da bih ja, čiji organizam sasvim lepo podnosi sve ove namirnice trebala da ih izbegavam (naročito jagode , a i mlečni proizvodi su mi na vrhu spiska omiljenih namirnica).
Ako neko zaista utvrdi da mu neke namirnice smetaju ili ako se suočio sa nekom dijagnozom koja zahteva ovakav način prehrane, naravno da treba da ga se drži ... tu nema spora. Takođe razumem ovaj način prehrane iz religijskih i sličnih ubeđenja (ja lično mlečne proizvode ne smatram nepoželjnim u tom smislu ... životinje se ne ubijaju da bi nam dale mleko pa zaista nemam nikakav problem sa tim, o mesu bi se moglo raspravljati, pa čak i o jajima, ali mleko ... osim što ga neki ljudi, čak cele nacije ne mogu iskoristiti, za nas koji smo genetski stekli sposobnost da ga svarimo i iskoristimo nutritijente iz njega, nikako ne može biti loše). A moji preci su definitivno živeli na mlečnih proizvodima, pa sam prosto nasledila odgovarajući gen ...
Ali mi je prosto čudno, kad se neko, ko nema zdravstvene tegobe, niti ima određena religijska ubeđenja, odluči na takav korak ... u krajnjoj liniji, sve je stvar izbora. Ja lično sam, u svojoj kratkoj vegeterijanskoj fazi, izbacila isključivo meso, dok sam jaja i mlečne proizvode zadržala na meniju (meni lično je u dubini duše žao životinja). Kad postim, onda jedem ribu danima kad je dopuštena ... ali ... to su moji lični stavovi. Volim sirovu hranu (mnogi je ne vole), ali isto tako volim i supice, razna variva, sa mesom ili bez njega, sa jajima, sa sirom ... i rođena sam pod srećnom zvezdom pa moj organizam zasad sve to toleriše i prija mu ... tako da ću vrlo rado nastaviti sa ovim načinom ishrane ... ja se baš na ovaj način osećam prepuna energije ... na postu sam bila maksimalno iscrpljena (veganstvo je u stvari po izboru namirnica koje se koriste pravoslavni post primenjen na čitav život, i to čak bez ribe). Mom organizmu, očito, takva ishrana ne prija.

Volja, nije samo meso nezdrav proizvod u današnje vreme (osim ako nemaš dobar izvor organski uzgojene hrane kao Vedrana), sve je puno pesticida ... naravno i životinje budući da akumuliraju te pesticide iz biljaka kojima se hrane u svom telu ...

[Debeliccka]

Moram i ja ovde da se nadovežem na priču...
Leonida, fenomenalno je što je i tvoja majka skinula 20 kg! Svaka čast!

[leonida]

Naravno ... kad je ona sa svojih 73 godine uspela da promeni svoje navike ... mi mlađi nemamo ama baš nikakvog opravdanja da ne uradimo isto! Ne kažem da joj je bilo lako i da se nije žalila u startu ... to je jako puno godina nepravilne ishrane, ali ... sve se može!

[Helen]

Svaka čast Leonida za tvoju majku! 20kg je odličan uspeh, naročito u tim godinama! Pokušam svoju majku koja ima 56 godina da inspirišem da se zdravo hrani, jedva čekam da joj prenesem uspeh tvoje majke Neće moći da mi kaže da je stara i da ne može

[Hiz]

Leonida, mama ti je za svaku pohvalu! Uspeh je što je toliko smršala, ali još veći što je u tim godinama prihvatila promene u spremanju hrane, pa onda i jelu! Za to se čudim i divim! Znaš kako su stariji ljudi rigidni, teško je razemniti mišljenje ponekada sa njima, a ne na delu izdejstvovati promenu. Npr. ja pokušavam godinama da objasnim svekrvi da riba ne mora da se prži u pola litre ulja, pa onda i prelije tim istim da upije, ali ne ide. Riba pliva tri puta-u moru, u ulju, pa u vinu, kaže. Onda daj bar to vino, da razloži masnoću.

O temi mesa i ishrane stvarno ima milion teza, studija... Meni prija ovako kako jedem, samo da mi je više povrća (biće kad mama dođe i dohvati kutlaču). I mislim da je tako u redu, kako je već od početka sveta. Ok mi je veganstvo, sirova hrana... samo na neki period. Savetovala me je jedna doktorka da se bacim na sirovo, ceđeno povrće par nedelja, pa da se vratim na svoje. Ali ne mogu, tresem se od gladi i dok ne ubacim proteine nisam sita. Priču o kiselosti-baznosti ne prihvatam, jer sam čitala šta o tome (i svačemu još) piše prof dr Zoran Vujčić. Svako nekome ili nečemu pokloni poverenje, ja eto njemu, što ne znači da drugi moraju isto tako.

[leonida]

Ja iskreno verujem da namirnice koje nam prijaju imaju veze sa područjem u kome smo odrasli ... da je to stvar genetike i da su nam generacije iza nas prenele otpornost na neke namirnice, a alergiju na druge ...
Ja jedino grešim, po meni, što jedem malo ribe (mm je ne voli, pa je utrpam samo povremeno), moji su je jeli i 2 puta nedeljno ... kad pogledaš, riba je našim precima bila vrlo jeftin izvor proteina, pošalješ dete na pecanje na obližnju reku/potok/jezero ... šta ti je već pri ruci, i ... eto kvalitetnog ručka. I iskreno sumnjam da su nekad trošili toliko masnoće na prženje ribe (ulje je bilo skupo), logično je da su to pre bile neke gril varijante, to je bilo najjeftinije ... (ako se ja dobro sećam, u mom detinjstvu su kad smo pravili roštilj u planini korišćene šišarke umesto ćumura ... znači samo pošalješ decu da skupljaju šišarke
Generacija mojih baka/deda se još sećala takvih jednostavnih načina priprema hrane, već su moji roditelji dobar deo zaboravili, a ja ... eto, pokušavam da se prisetim, ne bi li mojoj deci nešto pametno prenela ... mada, čini mi se da su mladi skloni da prihvate samo brze varijante, pa tek kad dođu u moje godine ... možda će početi da razmišljaju ...

[Ashtanga]

Leonida, apsolutno se slazem s tobom.
Sta se majki i roditelja tice. Moji se ne daju nikako uvjeriti da bi trebali jest manje kobasica i takvih stvari. (koje su pune nitrita). Mami oticu zglobovi na nogama - nekako sam sigurna od svega sta jede da je bas od tih stvari. Kada bi barem imala nekog tko ima provjereno meso u dvoristima... Moji kupuju po supermarketima na snizenjima ono najgore meso nakrkano hormonima i raznim drugim otrovima.

Sto se tice alergija... Meni je najveci pokretac psenica (intolerantna sam jako na psenicu). Kad ju ne jedem, lice mi se totalno popravi, a kad jedem, odmah mi podbuhne lice i napuhne mi se ispod ociju (jagodice), podbradak mi se napuhne. Isto sam alergicna na topolu i to drvece koje cvijeta. Jedino proljece kad nisam bila alergicna je kad sam jela makrobiotiku. Ali eto. Lijena sam guzica i ne da mi se tako trenutno zivjeti. Opet ja bla bla bla. Kada ste lijepo i zanimljivo drustvo.

[leonida]

I za tu čestu alergiju na gluten u mojoj glavi imam logično objašnjenje ... sirotinja (a većina je bila sirotinja) na našim prostorima nije jela hleb, već proju .... hleb je bio luksuz (opet genetika).